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Wie geht's Euch grad 2?
- tollpan
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Das ist doch nur ein Bild, was da an der Wand hängt. Es wurde millionenfach fotografiert, man kann es überall sehen. Wieso muss man dafür nach Paris fahren?
geklaut bei ibash.deTuggi hat geschrieben:Maut nur für Ausländer? Na, wenn Seehofer drauf besteht, zahlen halt nur die Bayern...
Re: Wie geht's Euch grad 2?
Hab sie einmal "gesehen"...Raum war ewig voll, näher als irgendwas zwischen geschätzt 5 und 10 Metern bin ich nicht dran gekommen...
Re: Wie geht's Euch grad 2?
tollpan hat geschrieben:Das ist doch nur ein Bild, was da an der Wand hängt. Es wurde millionenfach fotografiert, man kann es überall sehen. Wieso muss man dafür nach Paris fahren?
Weil man dafür nach Paris fahren muss und es sich angesehen haben muss, damit man in Paris war und es sich angesehen hat, damit man sagen kann das man in Paris war und es sich angesehen hat, damit man nicht lügen muss wenn man gefragt wird ob man in Paris war und es sich angesehen hat sondern ehrlich sagen kann das man in Paris war und man es sich angesehen hat.
Das ist doch vollkommen logisch oder?
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Original und Fotographie haben schon eine unterschiedliche Wirkung. Im Falle von La Joconde ist diese zugegebenermaßen nicht soooo besonders und es handelt sich IMHO nicht um ein "must see". Was insbesondere auffällt ist daß das Bild wider Erwarten relativ klein ist. Gemessen an der Entstehungszeit (IIRC ca 1505) ist es aber zweifelsfrei ein sehr bedeutendes Kunstwerk. Der besondere Ruf des Bildes hat aber leider mittlerweile eine derartige Eigendynamik entwickelt daß viele Paris-Touristen sich bemüßigt fühlen nur wegen diesem Bild den Louvre zu besuchen. Viele rennen direkt dorthin, nehmen maximal noch die Venus von Milo, die Nike von Samothrake und den "ägyptischen Schreiber" mit und flüchten dann möglichst schnell.tollpan hat geschrieben:Das ist doch nur ein Bild, was da an der Wand hängt. Es wurde millionenfach fotografiert, man kann es überall sehen. Wieso muss man dafür nach Paris fahren?
Ironischerweise hängen in unmittelbarer Nachbarschaft einige Bilder bei den Überformaten die ich persönlich deutlich beeindruckender finde und die sich IMHO extrem lohnen im Original anzusehen. "Das Floß der Medusa" von Géricault, die Kaiserkrönung Napoleons von David, "La Liberté guidant le peuple" von Delacroix, etc entfalten im Original doch eine ganz andere Wirkung.
Eigentlich müßte ich längst mal wieder dort hin - wozu zahle ich sonst den Mitgliederbeitrag?
Zuletzt geändert von Alecto am 08.01.2014 23:22, insgesamt 1-mal geändert.
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盛者必衰のことわりをあらはす。
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たけき者も遂にほろびぬ、
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Ich sollte auch öfter in Museen.
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Danke Alecto.. Jetzt habe ich Lust auf Sushi.
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Der Logik folgend brauchst du auch nicht zu Konzerten gehen - u mad bro?tollpan hat geschrieben:Das ist doch nur ein Bild, was da an der Wand hängt. Es wurde millionenfach fotografiert, man kann es überall sehen. Wieso muss man dafür nach Paris fahren?
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Nein, bei Konzerten sehe ich das anders. Da ist die Atomsphäre eine ganz andere. Da gehen die Künstler auf das Publikum ein und interagieren mit selbigen. Zumindest war das immer so, auf den Konzerten auf den ich war. Es soll ja auch Konzerte geben, da spult die Band einfach ihr Programm runter, ein Lied nach dem anderen, ohne auf die Fans einzugehen. So ein Konzert wäre wohl nichts für mich
geklaut bei ibash.deTuggi hat geschrieben:Maut nur für Ausländer? Na, wenn Seehofer drauf besteht, zahlen halt nur die Bayern...
Re: Wie geht's Euch grad 2?
[youtubehd][/youtubehd]tollpan hat geschrieben:Das ist doch nur ein Bild, was da an der Wand hängt. Es wurde millionenfach fotografiert, man kann es überall sehen. Wieso muss man dafür nach Paris fahren?
°oO(Wobei man dies in Bezug auf Meisterwerke in Museen nicht allzu wörtlich nehmen sollte.)
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Das war auch mein erster Gedanke. DAS soll die ML sein ? Dieses kleine Bildchen ? Darum wird so ein Aufhebens gemacht ?Alecto hat geschrieben: Was insbesondere auffällt ist daß das Bild wider Erwarten relativ klein ist.
Ich hatte Glück und an dem Tag wo ich dort war, war kein Gedränge aber davon war ich ziemlich enttäuscht.
Re: Wie geht's Euch grad 2?
Wie Alecto schon geschrieben hat, die Wirkung eines Originals unterscheidet sich von Reproduktionen. Das fängt bei der Wiedergabe der Farben an, wenn wir einen Katalog produzieren ist es immer ein eweiges hin und her bis die Farben wenigstens ansatzweise stimmen. Es hilft dabei gar nicht, daß der Photograph die Farben auf seinem Computer anders sieht als die Graphikerin auf ihrem oder die Druckerei auf ihrem. Man kann das gerne mal selbst ausprobieren indem man ein Bild (z.B. La Joconda/Mona Lisa) von Google suchen lässt und dann die nicht offensichtlich verfälschten Ergebnisse der Bildersuiche vergleicht.tollpan hat geschrieben:Das ist doch nur ein Bild, was da an der Wand hängt. Es wurde millionenfach fotografiert, man kann es überall sehen.
Je nachdem um was für ein Bild es sich handelt machen auch Duktus und Malgrund einen großen Unterschied, beides Dinge die eine Photographie nicht wiedergeben kann. Dann gibt es noch die Präsentation im Raum, es macht einfach einen Unterschied in der Bildwirkung ob man das richtige Format, im richtigen Rahmen, an einer Wand hängen hat oder ob man ein Buch/Monitor vor sich hat.
Ganz am Ende bleibt dann noch die Faszination der Einmaligkeit die nur von einem Original ausgehen kann, wenn man z.B. einen bestimmten Künstler besondes verehrt, z.B. weil er maßgeblich folgende Künstlergenerationen beeinflusst hat, ist es etwas besonderes sein Werk tatsächlich vor sich zu haben.
Verständlicher wird es vielleicht wenn man den Bereich Bilder verlässt: eine Plastik wirkt dreidmensional immer anders als eine zweidimensionale Abbildung, gehen wir in die Architektur: ich kann mir Photos und Grundrisse der Kathedrale von St.Denis anschauen und verstehen wieso dieses Gebäude besonders ist, trotzdem ist es anders wenn ich vor Ort bin und das Gebäude auf mich wirken lasse, wenn man das Glück hat zur richtigen Tageszeit bei passendem Wetter im Chor zu stehen.
Das ist natürlich alles völlig egal, wenn man zur Kunst im allgemeinen oder zu einem bestimmten Kunstwerk keinen Bezug hat. Mir persönlich ist z.B. die Mona Lisa ziemlich egal, ich schaue mir lieber z.B. Caravaggio im Raum nebendran an.
Re: Wie geht's Euch grad 2?
°oO(information overflow)Eulenspiegel hat geschrieben:@ Radames
Es wäre hilfreich, wenn du in deinem Post dazuschreiben würdest, welcher meiner Aussagen du nicht zustimmst.
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
@Bilder: Ich war mal in Berlin in diesem Picasso Museum. Nach ca 15 min hatt ich mir alle Bilder angeguckt und war fertig, wäre auch gegangen, wenn nicht meine Eltern da noch 2h verweilt haben. Was ich damit sagen will ist folgendes, mit fehlt einfach das Verständnis für Kunst. Da verbringe ich lieber einen Tag im Technik Museum, oder ich gucke mir interessante Graffitis an (das ist für mich zum Teil mehr Kunst, als so einiges neumodisches Kram ). Selbiges bei der Documenta, so manches Mal verstehe ich einfach nicht, was an ein Haufen Müll Kunst sein soll...
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Ich muss sagen, dass ich auch gar kein Kunstverständnis habe. Hat mich nie interessiert, hab ich nie verstanden, wieso ein Bild toll ist oder auch nicht. Als "Müll" würd ich es aber trotzdem nicht bezeichnen *zu tollpan schiel*, ist für Kenner sicher interessant.
Ich war zwar im Herbst auch in Amsterdam im Van-Gogh-Museum, hab da aber auch eher die erklärenden Texte zu den Bildern gelesen, statt mir jedes Bild lange anzuschauen. Aber da war es auch eh zu voll gewesen und ich bin dann schnell genervt, wenn ich erstmal vor jedem Bild 10 Minuten warten muss.
Im Schifffahrtsmuseum hingegen waren wir 7 Stunden und ich hätte auch noch länger bleiben können. Da war super.
Ich war zwar im Herbst auch in Amsterdam im Van-Gogh-Museum, hab da aber auch eher die erklärenden Texte zu den Bildern gelesen, statt mir jedes Bild lange anzuschauen. Aber da war es auch eh zu voll gewesen und ich bin dann schnell genervt, wenn ich erstmal vor jedem Bild 10 Minuten warten muss.
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
tollpan hat geschrieben:Mist, jetzt muss ich mich echt mal ranhalten und mit dem Studium fertig werden...
25 Tipps gegen Motivationsmangel im Studium [ externes Bild ]
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Es gab letztes Mal der Documenta wirklich einen Haufen Müll, der mit Gras bewachsen war. Ich weiß immernoch nicht was daran Kunst sein soll, aber egalCavia hat geschrieben:Als "Müll" würd ich es aber trotzdem nicht bezeichnen *zu tollpan schiel*, ist für Kenner sicher interessant.
geklaut bei ibash.deTuggi hat geschrieben:Maut nur für Ausländer? Na, wenn Seehofer drauf besteht, zahlen halt nur die Bayern...
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Cattivo von Aravanadi hat geschrieben:tollpan hat geschrieben:Mist, jetzt muss ich mich echt mal ranhalten und mit dem Studium fertig werden...
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Was für ein gequirlter Bullshit.
@tollpan: ach so okay, das kann ich auch nicht verstehen. Aber irgendwer bestimmt.
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Es geht doch einfach nur darum irgendwas zu machen, was jeder hätte machen können, aber vorher noch keiner getan hat...um die Aussage "Das hätte ich auch gekonnt." mit "Haste aber nicht gemacht." beantworten zu können XD
Re: Wie geht's Euch grad 2?
Also Piccaso ist doch sehr modern, schau dir halt mal Barockschlösser oder mittelalterliche Ruinen an oder ältere Kirchenmalereien. Vielleicht ist das ja Kunst für dich.tollpan hat geschrieben:@Bilder: Ich war mal in Berlin in diesem Picasso Museum. Nach ca 15 min hatt ich mir alle Bilder angeguckt und war fertig, wäre auch gegangen, wenn nicht meine Eltern da noch 2h verweilt haben. Was ich damit sagen will ist folgendes, mit fehlt einfach das Verständnis für Kunst. Da verbringe ich lieber einen Tag im Technik Museum, oder ich gucke mir interessante Graffitis an (das ist für mich zum Teil mehr Kunst, als so einiges neumodisches Kram ). Selbiges bei der Documenta, so manches Mal verstehe ich einfach nicht, was an ein Haufen Müll Kunst sein soll...
Das Aussehen der Autos in deinem Technickmuseum wurde sicher auch von Künstlern entworfen.
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Bah, irgendwer hier heizt mit Holz. Wenn man von draußen reinkommt, fühlt man sich wie ein Räucherhering.
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Nicht zwangsläufig. Gerade wenn man sich auch die ganze moderne Kunst vor Augen hält ist die Definition des Kunstbegriffes ziemlich schwierig. Meines Wissens nach ist dies bisher auch nicht suffizient, umfassend oder wirklich zufriedenstellend gelungen.Demus hat geschrieben:Es geht doch einfach nur darum irgendwas zu machen, was jeder hätte machen können, aber vorher noch keiner getan hat...um die Aussage "Das hätte ich auch gekonnt." mit "Haste aber nicht gemacht." beantworten zu können XD
Natürlich habe auch ich meine eigene Definition von Kunst, welche aber zweifelsohne auch noch mit einigen Makeln behaftet ist. Kunst ist für mich etwas(*) bei dem es dem Ersteller gelungen ist durch einen "Funken Genialität" sein Produkt über das Normale zu erheben. Dieser "Funke der Genialität" kann die unterschiedlichsten Formen annehmen: Das kann ein besonders extremes Maß an zur Schau gestellter Fertigkeit sein, das kann eine besonders gelungen transportierte Aussage des Kunstwerkes sein, das kann die Verwirklichung einer genialen Idee sein, das kann sich in neuen Techniken niederschlagen, das kann das neue Einbringen neuer Materialen in ein Werk sein, das kann sich in einer gelungenen Provokation äußern, das kann die Definition eines neuen Stils sein, der besonders gelungene Ausdruck von Emotion, etc, etc.... So ist z.B. "Merda d'artista" von Piero Manzoni IMHO durchaus als Kunst zu werten als Kombination einer genialen Idee mit einer konkreten, sehr klaren Aussage und einem gehörigen Maß an Provokation.
Kunst muß IMHO somit nicht zwangsläufig "schön" oder ästhetisch sein. Die Fettskulpturen oder der Filzflügel eines Josef Beuys sind es definitiv nicht, trotzdem ist IMHO der künstlerische Wert erkennbar.
Natürlich ist damit auch jedes Kunstwerk an der Zeit seiner Entstehung zu messen. Eine Venus von Willendorf ist gemessen an ihrer Entstehungszeit im Jungpaläolithikum ein geniales Kunstwerk, gemessen an der heutigen Zeit wäre sie das nicht.
Natürlich findet sich in unter dem Deckmantel der modernen Kunst auch ziemlich viel Schrott. Natürlich gibt es viele Möchtegernkünstler die vielleicht "wollen" aber nicht wirklich "können" - und sie sind äußerst zahlreich.
(*)Das kann so ziemlich alles sein: Bilder, Stauen, Musikstücke, Literatur, Poesie, Bauwerke, Kleidung, Graphik, Design, Tanz, Theater,....
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Ich schwöre, irgendwann richte ich hier noch ein Blutbad an...
Und wie immer hat Lexaja recht.
Re: Wie geht's Euch grad 2?
Hmm, wenn dann demnächst die Meldung kommt "Blutbad/Amoklauf in Bocholt" können wir nicht sagen, wir hätten von nichts gewusst...
Mir fällt da ein Satz ein, den eine aus unserer Runde immer wieder gern bringt, wenn sie z.B. von der Arbeit spricht:
Man kaufe eine Axt, nenne sie Freundlichkeit und gehe mit Freundlichkeit auf die Menschen zu
Mir fällt da ein Satz ein, den eine aus unserer Runde immer wieder gern bringt, wenn sie z.B. von der Arbeit spricht:
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Komm' schon, da brauchen wir Details.Shadow-chan hat geschrieben:Ich schwöre, irgendwann richte ich hier noch ein Blutbad an...
@topic: Freitag, hurra. Heute noch 3-4 Stunden arbeiten, dann Wochenende. Blöd nur, dass ich mir für Montag zusätzlichen Unterricht eingefangen habe, den ich noch vorbereiten muss...
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Das ist aber jetzt höchst unfair, hier nur den Brocken hinzuwerfen und dann alle mit ihrer Neugier hängen zu lassen. Ich diesem Sinne: Was der Grinder sagt!Shadow-chan hat geschrieben:Ich schwöre, irgendwann richte ich hier noch ein Blutbad an...
:D
Freitag, Wochenende steht vor der Tür. Das ist erstmal eine gute Ausgangslage.
Man darf die Dinge nicht immer nur anschieben. Man muss sie auch mal geschehen lassen. - Der kleine Bruder, S. Regener
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
@Shadow: Details?
@Topic: Noch 3,5 Stunden, dann ist endlich Wochenende. Und heut abend werd ichs mir schön daheim gemütlich machen.
@Topic: Noch 3,5 Stunden, dann ist endlich Wochenende. Und heut abend werd ichs mir schön daheim gemütlich machen.
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Re: Wie geht's Euch grad 2?
Gestern einen Freund zu seinem Geburtstag überrascht (wir haben zumindest direkt Sekt und Kuchen mitgebracht)
Heute dann nach halbem Frühstück los, weil ich einen Friseurtermin hatte (meine Haare wachsen einfach zu schnell ...), und dann hungrig einkaufen gewesen Jetzt haben wir zumindest Lachs und frische Brötchen zum zweiten Frühstück Und gleich ruft dann wohl meine Arbeit ...
Heute dann nach halbem Frühstück los, weil ich einen Friseurtermin hatte (meine Haare wachsen einfach zu schnell ...), und dann hungrig einkaufen gewesen Jetzt haben wir zumindest Lachs und frische Brötchen zum zweiten Frühstück Und gleich ruft dann wohl meine Arbeit ...
Re: Wie geht's Euch grad 2?
Wie können Haare zu schnell wachsen?
Wochenende juhu.....
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