DSA4 Kurze Fragen, kurze Antworten (Religionen & Dämonen DSA1-4)

[Clandestinus]

Würde sagen ja, um einen klaren Vorteil gegenüber den magischen Verwandlungen darzustellen.
Von offizieller Seite ist das mWn nicht geklärt und ich kenne leider auch keine Beispielsitiuation aus Romanen oder ABs.

[FireBlade33]

Ich würde ebenfalls sagen, dass sich zumindest die Kleidung/Rüstung mitverwandelt. Immerhin ist sie auch Traviapriestern möglich und ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sich die erstmal nackt ausziehen um die Liturgie auszuführen^^ Ob und wieviel der Ausrüstung mitverwandelt werden kann ist wohl dem Meister überlassen.

[Ifram]

*löschmich*

[Nightcrawler]

Es ist eine alte Frage, ob bei einem Mirakel die Verbesserung auf den TaW geht und bei einem Kampftalent entsprechend aufgeteilt wird, oder nur und dafür voll auf AT, bzw. PA. (Hausregel bei uns: Er geht auf AT oder PA, wofür man gerade das Mirakel wirkt.)
Doch wie sieht es bei dem Bonus durch Entrückung aus: geht der auf das Talent (und wird im Falle der Kampftalente halbiert), oder kann man sich aussuchen, ob er auf AT oder PA geht, oder geht der Bonus gar zugleich auf beides (was ich dann doch übertrieben stark fände)?
In WdG, S. 246 ist ein Beispiel für einen RG, der seine 3 Entrückungspunkte auf den AT-Wert legt. Es liest sich für mich nun dabei jedoch so, als könne man dies auch anders machen (z.B. wahlweise auch auf die PA legen, oder gar aufgrund der Verwendung des Wortes "voll" auch aufteilen könnte). Daher die Frage: Wie wirkt sich der Bonus durch Entrückung bei einem RG auf das benutzte Kampftalent aus?

[Thallian]

Es ist eine alte Frage, ob bei einem Mirakel die Verbesserung auf den TaW geht und bei einem Kampftalent entsprechend aufgeteilt wird, oder nur und dafür voll auf AT, bzw. PA. (Hausregel bei uns: Er geht auf AT oder PA, wofür man gerade das Mirakel wirkt.)
Doch wie sieht es bei dem Bonus durch Entrückung aus: geht der auf das Talent (und wird im Falle der Kampftalente halbiert), oder kann man sich aussuchen, ob er auf AT oder PA geht, oder geht der Bonus gar zugleich auf beides (was ich dann doch übertrieben stark fände)?
In WdG, S. 246 ist ein Beispiel für einen RG, der seine 3 Entrückungspunkte auf den AT-Wert legt. Es liest sich für mich nun dabei jedoch so, als könne man dies auch anders machen (z.B. wahlweise auch auf die PA legen, oder gar aufgrund der Verwendung des Wortes "voll" auch aufteilen könnte). Daher die Frage: Wie wirkt sich der Bonus durch Entrückung bei einem RG auf das benutzte Kampftalent aus?

Hi,

bei uns war es so: Bonus bei AT-Miakel geht sinnvollerweise nur auf den AT-Wert, da man ja ein AT-Mirakel und kein TAW Mirakel macht

Entrückung wiederum geht zu gleichen Teilen auf AT und PA da man ja während des gesamten Kampfes entrückt ist.

Also genauso wie von dir schon angedacht Nightcrawler. Alles andere macht aber aus meiner Sicht auch keinen Sinn. Denn man wird ja wohl als Ronnie nicht nur angreifen, oder nur parieren wollen.

Thallian

[Agrimoth]

Müssen sich Dämonen an Distanzklassen halten? Also haben Dämonen auch Erschwernisse, wenn sie eigentlich in N kämpfen, ein Rondrageweihter sie aber auf S hält, oder ist ihnen das egal?

Können sie INI verlieren?

Können sie Finten einsetzen oder andere Sonderfertigkeiten?

Wirken Finten gegen sie, oder ignoriert ein Dämon Finten?

[Nightcrawler]

bei uns war es so: Bonus bei AT-Miakel geht sinnvollerweise nur auf den AT-Wert, da man ja ein AT-Mirakel und kein TAW Mirakel macht

Entrückung wiederum geht zu gleichen Teilen auf AT und PA da man ja während des gesamten Kampfes entrückt ist.

Also genauso wie von dir schon angedacht Nightcrawler. Alles andere macht aber aus meiner Sicht auch keinen Sinn. Denn man wird ja wohl als Ronnie nicht nur angreifen, oder nur parieren wollen.

Ja, ersteres halten wir ebenso, zweiteres macht unter dem Gesichtspunkt Sinn.
Vor einem Kampf festzulegen, ob es auf AT oder PA geht oder aufgeplittet wird, wäre ja vielleicht auch noch gegangen, aber eine fixe Regelung ist einfacher umzusetzen und ständig die Entrückung komplett auf AT oder PA zu haben für den Kampf wäre schon eine starke Angelegenheit.

Danke.

[FireBlade33]

Müssen sich Dämonen an Distanzklassen halten? Also haben Dämonen auch Erschwernisse, wenn sie eigentlich in N kämpfen, ein Rondrageweihter sie aber auf S hält, oder ist ihnen das egal?

Können sie INI verlieren?

Können sie Finten einsetzen oder andere Sonderfertigkeiten?

Wirken Finten gegen sie, oder ignoriert ein Dämon Finten?

1.Bei den jeweiligen Angriffsarten der Dämonen sind Distanzklassen angegeben, also ja sie unterliegen denselben Regeln. Manche unterliegen nur nicht ganz den physikalischen Gesetzen. Ein Dämon der an die Wand gedrängt ist kann z.B. trotzdem DK vergrößern, indem er die Wand hochläuft. (siehe Paraphysikalität)

2.Sie können INI verlieren.

3.Ja sie haben Sonderfertigkeiten, ich empfehle dir zu diesem Thema entweder die Wege der Zauberei oder Tractatus contra Daemones zu studieren, da steht alles drin was man wissen muss. Im Notfall ginge auch mit Wissen und Willen, aber da ist das glaub ich nicht ganz so ausgearbeitet und ist auch schon ein wenig älter. (Korrigiert mich wenn ich falsch liege^^)

[Kieren]

Wege der Magie oder Tractatus

Meinst du Wege der Zauberei oder ist das Magier neu?

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[FireBlade33]

Wege der Magie oder Tractatus

Meinst du Wege der Zauberei oder ist das Magier neu?
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*hust* ähh Wege der Zauberei ... ähm ja hab ich doch so geschrieben... XD
(Warum muss dieses Forum nur anzeigen wann man zuletzt einen Beitrag editiert hat)

[Arigata]

Ich suche eine Regelstelle. Wir sind uns zu zweit relativ einig, dass es bei der Sonderfertigkeit Exorzist möglich ist, als Voraussetzungen statt Magiekunde 11 und MU 15, einen bestimmten Wert in Götter & Kulte oder Liturgiekenntnis zu haben und MU 15. Leider wissen wir nicht mehr, WO das steht. Kann mir da jemand weiter helfen?

[Leta]

Laut meinem WdZ Seite 185 sind Voraussetzungen Magiekunde 11, Beherrschungs-Wert oder Liturgiekenntnis 12.

Die Voraussetzungen mit MU und Magiekunde stammen aus dem WdH.

[Arigata]

Laut meinem WdZ Seite 185 sind Voraussetzungen Magiekunde 11, Beherrschungs-Wert oder Liturgiekenntnis 12.

Die Voraussetzungen mit MU und Magiekunde stammen aus dem WdH.

Die Sachen aus dem WdZ wurden mit der Errata aber an die Aussagen des WdH angepasst.
Aber ich wüsste halt gern, ob es eine Setzung gibt, die erlaubt, das ganze für Geweihte ohne Magiekunde abzuhandeln.

[Hanfmann]

Da Wissen über Dämonen unter Magiekunde fällt muss auch ein Geweihter das für Exorzist können.

[Belkelex]

Die Spieler/innen meiner Runde bitte nicht weiterlesen!




Wie viel Karma und welche Liturgien würdet ihr einer Eigeborenen Hexe zugestehen die die Primärliturgie von Satuaria wieder entdeckt? Die Hexe befindet sich zu dem Zeitpunkt kurz vor dem Höhepunkt der Karriere und wird danach wahrscheinlich nicht mehr als SC geführt.

[Calomiriel]

12 Karma und keine Liturgien. Die Fähigkeit Mirakel zu sprechen. Die Liturgien sind meiner meinung nach Menschenwerk, müssen also über Jahre wenn nicht gar Generationen entwickelt werden.

[Milan]

Zwischen 6 und 36, ganz wie es Satuaria beliebt. Die Hexe sollte allerdings durch die AP die sie für diese Spätweihe ausgibt Einfluss nehmen können.
Analog zu MyGö also 500 für 6, 750 für 12, 850 für 18, 1000 für 24, 1500 für 30, 2000 für 36 KaP (Spätweihe eines Vollzauberers, halbiert für Eigeboren), dazu kämen dann noch ein paar "kostenlose" Anrufungen.

[Pommes]

Entweder es ist Satuaria relativ egal, dass die Primärliturgie gefunden wurde, dann würde ich auch nur ein paar Karmapunkte geben.
Oder aber ihr ist es wichtig. Dann wäre deine Hexe sowas wie der Aikar Brazorah, nur mit Erfolg... Dann sollte die Hexe auch die Gunst der Göttin spüren und mächtig sein. Wie genau weiß ich jetzt auf die schnelle auch nicht

[ChaoGirDja]

Wie viel Karma und welche Liturgien würdet ihr einer Eigeborenen Hexe zugestehen die die Primärliturgie von Satuaria wieder entdeckt?

Zum Karma würde ich einfach mal nach gucken (lassen) wie viele die Hexen in DZ hatten.
Zu den Liturgien...
Das kommt drauf an, woher die Lirturgien stammen sollen und ob die Hexen in der DZ überhaupt Liturgien hatte... Die Quelle der Primärlitugie kann eigentlich nur aus der DZ stammen. Hatten sie dort Liturgien, kann es natürlich sein, das eine Handvoll Liturgien an selber Stelle zu finden sind und so erlernen werden können (aus der eigentliche Weihe stammen stammen sie ja nicht). Vor allem alle allgemeinen Liturgien sollten so zugänglich sein und auch die iene oder andere weitere (orientieren würde ich mich an dem, was eine Satuaria-Geweihte in DZ am Start bekommt).
Sollten die Hexen in der ZD jedoch keine Liturgien kennen, dann wirst du "nur" die göttlichen Anrufungen vor Ort finden. Ich würde sagen 2 von den 5en.

Interessanter finde ich allerdings die Frage, wie sie überhaupt die Weihe der Satuaria bekommen soll. Nur die Liturgie reicht dafür nicht. Man muss Geweiht sein, um sie anwenden zu können...

[Leomar von Perricum]

Laut meinem WdZ Seite 185 sind Voraussetzungen Magiekunde 11, Beherrschungs-Wert oder Liturgiekenntnis 12.

Die Voraussetzungen mit MU und Magiekunde stammen aus dem WdH.

Die Sachen aus dem WdZ wurden mit der Errata aber an die Aussagen des WdH angepasst.
Aber ich wüsste halt gern, ob es eine Setzung gibt, die erlaubt, das ganze für Geweihte ohne Magiekunde abzuhandeln.

Da man für das Benutzen der SF Exorzist eine Magiekunde-Probe machen muss, würde es nichts bringen, bei den Voraussetzungen nach unten zu gehen. Und für die Liturgie Exorzismus macht man je bereits eine Liturgiekenntnis-Probe. Dann innerhalb dieser eine 2. zu machen (Statt Magiekunde) fände ich merkwürdig.

[Micirio]

Kann man mittels einer Mirakelprobe seine Initiative erhöhen? Eigenschaften können ja auch erhöht werden.

[Gorbalad]

Durch erhöhte Eigenschaften müsste sich bei richtiger Auswahl ja auch die Initiative verändern. Ob das allerdings auch direkt möglich ist, weiss ich nicht.

[Kieren]

Ich würde sagen über eigenschaften ja
direkt nein.

"Oh Donnerende Herrführerin lass mich der sein der zuerst reagiert" :D

[Vll]

"Oh Donnerende Herrführerin lass mich der sein der zuerst reagiert" :D

Das würde bedeuten, dass der Gegner zuerst agiert

Direkte + INI nicht, aber MU geht doppelt in die INI Berechnung ein.

[Nachtwind]

Man kann auch AT/PA nicht erhöhen!
Mirakel auf Mut sollte in der Tat reichen

[Nightcrawler]

Man kann durch Mirakel den TaW der Waffe erhöhen, bzw. AT oder PA: Steigt dadurch für diese AT oder PA auch der TaW an sich, so dass man bei einem Mirakel auch Ansagen machen kann, die über den tatsächlich ersteigerten TaW hinausgeht, nämlich bis in Höhe des durch das Mirakel erreichten TaW?
Oder das Pferd von der anderen Seite her aufgezäumt: Wenn eine Ansage nicht höher als TaW oder AT- bzw. PA-Wert sein darf und der AT-Wert ist höher als der TaW, darf man dann eine Ansage entsprechend des AT-Werte machen unabhängig vom TaW (und das Mirakel erhöht den AT-Wert, der ohnehin höher als der TaW ist und ie Ansage kann in dem Fall noch höher sein)?

[Kieren]

408040

Das Mirakel geht auf den TAW also solltest du auch höhere Ansagen entsprechend dieses TAW machen drüfen.
Was du in manchen Gruppen klären musst, wenn du den TAW erhöhst, dann darfst du nicht einfach alles auf AT oder PA legen sondern musst auf die 5Punkte Grenze achten.
Oder ihr macht einfach Mirakel auf AT/PA was dann aber nur Eigenschaft-Mirakel zählst also ein LkP*/2 +2 ist nicht +5 wie beim Talent.
Aber die Diskussion mit dem +2 oder +5 wurde glaub ich schon 3Seiten lang breit getreten such einfach mal :D

[Nightcrawler]

Dazu haben wir eine Regelung gefunden (es geht auf AT oder PA, worum es gerade geht), mir geht es um die Frage, ob dadurch auch ggf. höhere Ansagen als eigentlicher Talentwert möglich sind (da durch Mirakel "gesteigerter TaW") und auch generell eigentlich TaW die maximale Begrenzung ist (ob mit oder ohne Mirakel), oder eben AT- oder PA, wenn höher, oder immer TaW (ob durch Mirakel gesteigert oder nicht).

[Kieren]

408040

Das war genau das was ich sagen wollte.
Wenn das Mirakel auf des Waffentalent geht und nicht auf AT und PA ist auch klar das Ansagen in Höhen des aktuellen TAW also TAW+ LkP*/2 +5 möglich sind. Weil das ist ja der TAW für diese eine Aktion.
Wenn man aber das Mirakel auf AT und PA macht dann ist das wohl jeder Gruppe zur Diskussion überlassen.

[Nightcrawler]

Und dafür danke ich auch.