[Nandurion] Scriptoriumsübersichten

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Hans
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[Nandurion] Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Hans »

Seit Eröffnung der Schreibstube Scriptorium Aventuris laufen in ganz Aventurien die Schreibfedern heiß und immer mehr Werke stapeln sich im Laden über-, neben- und untereinander. Zeit mal ein wenig Ordnung im Chaos zu schaffen und einen Überblick darüber zu gewinnen, … Weiterlesen →

Nandurion | Tue, 09 May 2017 17:35:46 +0000

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Zohltan
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zohltan »

Ist das jetzt eigentlich gut für DSA, dass es so viel Material im Scriptorium Aventuris gibt oder nicht? Wandern also die Fanprojekte in das Scriptorium Aventuris und werden dann nicht mehr auf Homepages veröffentlicht? Was sich sehr interessant fand, ist das die "Hottest Scriptorium Aventuris Titles", die Erzählregeln von NickNack (http://www.ulisses-ebooks.de/product/19 ... oad-kaufen) sind und auch die DSA5 - Bosparans Archive - 3W20 Kampfregeln (http://www.ulisses-ebooks.de/product/20 ... ampfregeln) vorne stehen. Beide kosten ja auch nicht wenig oder überhaupt was. Darüberhinaus findet ja sogar in den Diskussionen zu den Produkten ein Austausch mit den Entwicklern statt. Dieser Austausch ist vollkommen an mir vorbeigegangen. Weder weis ich was über die DSA5 - Bosparans Archive - 3W20 Kampfregeln noch habe ich irgendwo was gelesen.

Auch die Diskussion über den Preis bei NickNacks Erzählregeln fand ich interessant...

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Zorni
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zorni »

Zohltan hat geschrieben:Ist das jetzt eigentlich gut für DSA, dass es so viel Material im Scriptorium Aventuris gibt oder nicht?
Meiner Meinung nach ist dies eine (sehr) negative Entwicklung.
Zohltan hat geschrieben: Wandern also die Fanprojekte in das Scriptorium Aventuris und werden dann nicht mehr auf Homepages veröffentlicht?
Dem ist definitiv so. Siehe auch unsere Projektunterforen - da geht kaum noch etwas. Möglicherweise werden diese dann folgerichtig auch in absehbarer Zeit eingestampft.
Zohltan hat geschrieben: Was sich sehr interessant fand, ist das die "Hottest Scriptorium Aventuris Titles", [...] Beide kosten ja auch nicht wenig oder überhaupt was.
Es ist ein mindergutes Shopsystem, ergo dürfte "Hot" sein, was den meisten Umsatz generiert. Wenn also nun 2 Leute 15€ für so etwas ausgeben, sind sie natürlich auf Ewigkeiten "hotter" als jegliches 0,99€ oder Gratismaterial.

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Tütenclown
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Tütenclown »

Ich muss mal kurz fragen, warum das eine negative Entwicklung sein soll? Ich dachte bis dato, dass es doch sehr erfreulich ist, wenn soviele Sachen für DSA erscheinen und die Leute auch zurecht etwas für ihre Arbeit bekommen (oder verlangen können, wenn sie wollen)? Oder geht es darum, dass die Rechte abgegeben werden und mgl. bei Ulisses liegen? :???: Stehe gerade auf dem Schlauch.
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Zohltan
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zohltan »

Zornbold hat geschrieben: Es ist ein mindergutes Shopsystem, ergo dürfte "Hot" sein, was den meisten Umsatz generiert. Wenn also nun 2 Leute 15€ für so etwas ausgeben, sind sie natürlich auf Ewigkeiten "hotter" als jegliches 0,99€ oder Gratismaterial.
Ist das wirklich so? Die TOP5 sind ja:

1.DSA5 Erzählregeln (PDF) €14,99
2.DSA5 - Index Monetaria Aventuris Pay What You Want
3.Herbarium, Elixiere, Gifte & Krankheiten Pay What You Want
4.DSA5 - Bosparans Archive - 3W20 Kampfregeln €9,99
5.DSA5 - Optionale Giftmischerregeln und Alchemika Pay What You Want


Wegen den Pay What You Want hätte ich auf Doenloads getippt und somit das ganze Preis unabhängig gesehen. Das wäre aber für den Käufer ziemlich verwirrend. Damit wäre ja NickNacks Regeln 15x so HOT wie eine 1EUR Spielhilfe... wenn beide einmal gekauft würden.

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Gorbalad
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Gorbalad »

Könnte immer noch der Umsatz sein, man kann ja bei Pay What You Want auch was zahlen.
"Eigentlich wäre <X> sehr <Y>, nur man hat daraus nichts gemacht" ist glaube ich die Quintessenz von DSA.

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Zorni
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zorni »

Tütenclown hat geschrieben:Ich muss mal kurz fragen, warum das eine negative Entwicklung sein soll? Ich dachte bis dato, dass es doch sehr erfreulich ist, wenn soviele Sachen für DSA erscheinen und die Leute auch zurecht etwas für ihre Arbeit bekommen (oder verlangen können, wenn sie wollen)? Oder geht es darum, dass die Rechte abgegeben werden und mgl. bei Ulisses liegen? Stehe gerade auf dem Schlauch.
Was ich damit meine, ist die Entwicklung dieser zentralisiert anmutenden Plattform vs. Communities.
Von der Historie her, ist es faktisch so, dass Zusatzmaterialien aus der Feder der Fans immer bei diversen Fanplattformen angeboten wurden, Sei dies nun der Orkenspalter, Wolkenturm, Alveran oder eben wir.

Mittlerweile ist ein Gros dieser Arbeiten nur noch auf drivethruROG aka Scriptorium zu finden.

Das liegt zu einem Teil sicherlich auch an Missverständnissen die dazu führen, dass viele denken wenn es dort gehostet wird, darf man es nicht anderswo anbieten. Das ist eine Fehlannahme.
Diese wird dadurch unterstützt, dass Ulisses einst schrieb:
„Es ist richtig, dass ihr mit dem Hochladen eurer Werke garantiert, dass ihr sie nicht noch auf einer anderen Plattform online stellen werdet (sonst würde das ganze Konzept einfach keinen Sinn ergeben).“
Andererseits steht dagegen:
4. Dir eingeräumte Rechte

(a) Unter Vorbehalt der Einhaltung der Bedingungen der vorliegenden Vereinbarung deinerseits räumt OBS dir das eingeschränkte, nicht übertragbare, persönliche, weltweite und wiederrufbare einfache Recht zur Nutzung sowie sonstigen Einarbeitung des geistigen Eigentums des Besitzers und des Programms in dein(e) Werk(e) ein, um diese mittels des Programms sowie nach Ermessen des Besitzers auch auf anderen Plattformen und über andere Kanäle zu vertreiben.

(b) Du darfst deine benutzergenerierten Inhalte des Weiteren außerhalb des von OBS zur Verfügung gestellten Programms oder anderer durch den Besitzer autorisierter Plattformen und Kanäle ausstellen, vervielfältigen, veröffentlichen, verbreiten und verkaufen. Bei Nutzungen außerhalb des Programms werden dir aber KEINE der in dieser Vereinbarung genannten Nutzungsrechte anderer eingeräumt.

Du darfst die Inhalte von Ulisses und anderer im Scriptorium verwenden, um darauf aufbauend selbst im Scriptorium zu veröffentlichen. Du darfst hiernach deine Inhalte auch außerhalb des Scriptoriums verbreiten, allerdings nicht mit den Inhalten anderer aus dem Scriptorium und wohl auch nicht mit dem Inhalt der Pakete von Ulisses. Und du darfst natürlich weiterhin nur Inhalte außerhalb des Scriptoriums verbreiten, die du schon vorher verbreiten durftest, weil es beispielsweise die Fanrichtlinien erlauben.
Auf Nachfrage eines Teammitglieds dazu, gab es diese Antwort:
Michael Mingers hat geschrieben: Wenn du Material aus dem Scriptorium oder der Regelwiki nutzen möchtest, kannst du es auch nur und ausschließlich im Scriptorium veröffentlichen. Wenn du nicht auf Material aus dem Scriptorium zurückgreifst, brauchst du es ja auch nicht dort zu veröffentlichen, da das Scriptorium ist nicht als allgemeine Downloadplattform für DSA gedacht ist. Nach den Fanrichtlinien kannst du aber dein eigenes Material über eine Plattform deiner Wahl online stellen.
Ich glaube kaum, dass jemand primär mit dem Ziel Spielhilfen dort anbietet, weil man Geld dafür verlangen kann.
Zohltan hat geschrieben:Ist das wirklich so? Die TOP5 sind ja:
Dazu müsste ich den Algorithmus dieser Platzierungen kennen. Denkbar ist da vieles. Klicks, Downloads, Umsatz oder eine Mischung aus all dem.

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Zohltan
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zohltan »

Zornbold hat geschrieben: Dem ist definitiv so. Siehe auch unsere Projektunterforen - da geht kaum noch etwas. Möglicherweise werden diese dann folgerichtig auch in absehbarer Zeit eingestampft.
Das finde ich ja hier http://www.ulisses-ebooks.de/product/20 ... ampfregeln so interessant, dass die gesamte Diskussion eben vollkommen ausgelagert stattfindet. Nicht mal im Ulisses Forum sondern direkt beim Produkt. Das wäre ja so als würde man direkt bei Amazon in den Kommentaren diskutieren, gut hier gibt es dann zwei Reiter, Review und Diskussion, aber trotzdem interessant. Dennoch findet die Diskussion nur mit gut drei Mann statt, dafür aber mit ordentlichen Input und Gedankenaustausch auf beiden Seiten.

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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Curthan Mercatio »

Das liegt zu einem Teil sicherlich auch an Missverständnissen die dazu führen, dass viele denken wenn es dort gehostet wird, darf man es nicht anderswo anbieten. Das ist eine Fehlannahme.
Das ist keine Fehlannahme. Ich habe mich mit genau dieser Frage direkt an Ulisses gewandt, das war die Antwort:

Wenn man auf Material für und vom Scriptorium zurückgreift, muss man im Scriptorium veröffentlichen. Wenn nicht, braucht man auch nicht dort zu veröffentlichen, da das Scriptorium nicht als allgemeine Downloadplattform für DSA gedacht ist.


Vielleicht war die Antwort inkorrekt. Aber jedenfalls vertritt Ulisses den Standpunkt, dass Scriptoriums-Inhalte exklusiv sind. Was für mich bedeutet, nicht im Scriptorium zu veröffentlichen.
Neu: Jahresrückblicke - Reaktionen auf Ilaris und Wo wir es verkackt haben.

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Zorni
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zorni »

Nein Curthan, Ulisses sagt: Wenn ihr unser Layoutzeugs nutzt, dann ist das Werk exklusiv fürs Scriptorium. Wenn nicht, dann natürlich nicht.

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Gorbalad
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Gorbalad »

Basierend auf Zornis Post weiter oben lese ich das so, dass man reine Eigenkreationen im Scriptorium und anderswo gleichzeitig anbieten darf.
Benutzt man aber Scriptoriums- oder Wikiinhalte in seiner Kreation, darf man es nur im Scriptorium anbieten.

EDIT: Hat sich mit Zornis Post gekreuzt.
"Eigentlich wäre <X> sehr <Y>, nur man hat daraus nichts gemacht" ist glaube ich die Quintessenz von DSA.

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Curthan Mercatio
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Curthan Mercatio »

Ja, auf Basis der Vertragsbedingungen habe ich das auch so gesehen. Aber die Antwort auf Ulisses sagt ganz klar was anderes:

Wenn ihr unser Layoutzeugs nutzt, dann ist das Werk exklusiv fürs Scriptorium. Wenn nicht, hostet es bitte woanders.

Das ist für mich nicht ganz leicht nachzuvollziehen, und vielleicht widerspricht es sogar den festgelegten Bedingungen fürs Scriptorium. Aber das ist die offizielle Position von Ulisses. Es würde mich aber sehr freuen, wenn auch andere diesbezüglich nachhaken. Das könnte zu einem Umdenken führen, das ich sehr begrüßen würde. Schließlich würde ich gerne Inhalte über verschiedene Plattformen anbieten. Ich werde das aber sicher nicht gegen die klare Meinung von Ulisses tun und es "einfach drauf an kommen lassen".
Neu: Jahresrückblicke - Reaktionen auf Ilaris und Wo wir es verkackt haben.

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Derya Eulenhexe
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Derya Eulenhexe »

Zohltan hat geschrieben:
Zornbold hat geschrieben: Dem ist definitiv so. Siehe auch unsere Projektunterforen - da geht kaum noch etwas. Möglicherweise werden diese dann folgerichtig auch in absehbarer Zeit eingestampft.
Das finde ich ja hier http://www.ulisses-ebooks.de/product/20 ... ampfregeln so interessant, dass die gesamte Diskussion eben vollkommen ausgelagert stattfindet. Nicht mal im Ulisses Forum sondern direkt beim Produkt. Das wäre ja so als würde man direkt bei Amazon in den Kommentaren diskutieren, gut hier gibt es dann zwei Reiter, Review und Diskussion, aber trotzdem interessant. Dennoch findet die Diskussion nur mit gut drei Mann statt, dafür aber mit ordentlichen Input und Gedankenaustausch auf beiden Seiten.
Ok, das war auch an mir vorbeigegangen. Wobei es durchaus auch die ein oder andere Diskussion in den Foren zu Scriptoriumswerken gab. Zugegeben könnte vielleicht mehr sein. Aber da liegt es vielleicht teilweise auch an den Forenmitgliedern bei Interesse da was zu starten. Die Ersteller melden sich meinem Eindruck nach dann gerne zu Wort. Zumindest, wenn sie in den entsprechenden Foren unterwegs sind.

So erinnere ich mich an ein Thema zur Preisgestaltung der DSA Erzählregeln im Ulisses-Forum und das ein oder andere Thema à la Habe Werk x ins Scriptorium gestellt mit anschließend 0 bis y Antworten. Schwierig wirds vielleicht, wenn es nicht immer gleich sichtbar ist oder nicht sofort ersichtlich, dass sich das Thema auf ein Scriptoriumsprodukt bezieht.

Ich denke, die meisten Ersteller wird ein Diskussionsfaden/eine Rezension/whatever zu ihrem Werk freuen, zumindest solange es kein kompletter Verriss ist, schließlich ist es auch immer Werbung und Anerkennung. Aber nur wenige werden es wohl von sich aus initieren.
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Auswahl an Spielhilfen: Zauberverbreitung nach Traditionen; Aventurische Zaubertraditionen; Hexenfluch und Hexensegen; Scriptoriumsübersichten

Benutzer 498 gelöscht

Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Benutzer 498 gelöscht »

Dann probiere ich doch mal den neuen Tag aus :)
[br]Die Idee beim Scriptorium ist, dass man mit den dort verfügbaren Ressourcen Spielhilfen erstellen und dort anbieten kann, aber nicht, dass alles irgendwo verfügbare Fanmaterial zentral auf dieser Plattform gesammelt wird. Die dort erstellten Sachen sind dann auch für die Plattform exklusiv. Es ist zwar nicht verboten, dort auch Material zu veröffentlichen, dass nicht auf das Scriptoriums-Material zurückgreift, aber das war nicht der Gedanke hinter der Plattform. Wenn das vermehrt auftritt, könnte Ulisses sich berufen fühlen, diese Option ganz zu verbieten.[/br]
Zuletzt geändert von Benutzer 498 gelöscht am 11.05.2017 15:04, insgesamt 1-mal geändert.

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Zohltan
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zohltan »

Woah! Schön grün.

Kannst du Fragen, wie die sich die Ordnung von "Hottest Scriptorium Aventuris Titles" zusammensetzt? Also über Umsatz oder Downloadzahlen? Gibts da auch so ne relative Hausnummer? Also TOP1 ist doppelt so viel wie TOP2 oder so?

Danke!

Benutzer 498 gelöscht

Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Benutzer 498 gelöscht »

Hi!
[br]Der Algorithmus und das Feature stammen vom Plattformbetreiber DriveThru, der Schlüssel ist nicht bekannt. Es ist aber zumindest nicht alleine der Umsatz.[/br]
Was die Relationen zu TOP1 und TOP2 angeht: das schwankt ja mit der Zeit, die aktuell konkreten Verhältnisse sind andererseits wieder Betriebszahlen, zu denen es wohl keine Infos von Ulisses geben wird. Ihr könntet bei Interesse aber ja auch die Ersteller fragen, die müssten ihre eigenen Zahlen kennen.

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Zorni
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zorni »

Salaza Lautenspieler hat geschrieben:Die dort erstellten Sachen sind dann auch für die Plattform exklusiv.
Und genau das finde ich problematisch im Umgang mit den Fancommunities.

Diese haben vor Jahren schon Pakete geschnürt, mit denen man seine Arbeit verschönern konnte. Mit viel Liebe und Schweiß sozusagen. (Projekt von Nandurion mit uns sei genannt)

Die jeweiligen Rechteinhaber haben dies zum Teil unterstützt und meinem vernehmen nach, war das auch sehr willkommener Content.

Mit den Fanrichtlinien ist man nach ein wenig Chaos dazu über gegangen, ein Logo für Fanwerke mit Disclaimer zu verlangen - egal was wo gehostet wird. Das finde ich okay und ich denke das ist auch nur gerecht.

Den jetzigen Anspruch, wer diese Verzierungen nutzt MUSS exklusiv hosten, widerspricht meinem Gedanken von Fanware im Allgemeinen und der Kultur die sich im Laufe der Jahrzehnte so gebildet hat massiv.
Immerhin dürfte ein Großteil der heutigen Redaktion genau dieser Fankultur entstammen - daher würde ich als Ulisses das offener handhaben. Letztlich wird ja hierbei unter Umständen auch der Nachwuchs gezüchtet, den DSA immer wieder brauchen wird :)

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rillenmanni
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von rillenmanni »

Die Formulierung "dann braucht ihr ja nicht" ist eben sehr verwirrend. Sie ergibt mit dem ersten Zusatz durch Salaza aber einen Sinn: "Es ist zwar nicht verboten, dort auch Material zu veröffentlichen, dass nicht auf das Scriptoriums-Material zurückgreift, aber das war nicht der Gedanke hinter der Plattform. Wenn das vermehrt auftritt, könnte Ulisses sich berufen fühlen, diese Option ganz zu verbieten." - Man darf also, aber man soll nicht, und vielleicht hat Ulisses irgendwann die Faxen dicke. Solange die Option aber nicht rundheraus verboten wird, wird man es wohl nicht im Einzefall verbieten.

Ich habe ja auch eine quasi fertige Totalüberarbeitung von meinem "Das Kalte Herz" (siehe Abenteuerbewertungen) hier auf der Platte. DSA 4.1, und ich sehe für mich keine Notwendigkeit, auf Layout-Material des Scriptoriums zurückzugreifen. Was mache ich denn damit? Einerseits sehe ich das Scriptorium als Chance für eine höhere Verbreitung des Abenteuers. Andererseits ist 4.1 eigtl nicht erlaubt, aber Ulisses würde nicht mit Argusausgen über die DSA5-Reinheit wachen, hieß es einst in der Diskussion der Richtlinien auf Nandurion. Und im Zweifel möchte ich lieber volle Kontrolle über das Werk behalten. Wenn ich also zB das Abenteuer zunächst im Scriptorium einstelle (4.1, mein Look and Feel) und dann jederzeit wieder raus kann, um es an alternativem Ort anzubieten, dann kann ich damit leben. Aber wenn man mir hier zB eine monatliche Diskussion des Stoffs verspricht - Haha! :) - dann brauche ich das Scriptorium auch nicht. ... Und grundsätzlich müsste es doch auch möglich sein, das Abenteuer über drivethrurpg aber abseits des Scriptoriums anzubieten (eben weil 4.1 und Eigenhübsch). Oder?

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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zorni »

rillenmanni hat geschrieben:Wenn ich also zB das Abenteuer zunächst im Scriptorium einstelle (4.1, mein Look and Feel) und dann jederzeit wieder raus kann, um es an alternativem Ort anzubieten, dann kann ich damit leben. Aber wenn man mir hier zB eine monatliche Diskussion des Stoffs verspricht - Haha! :) - dann brauche ich das Scriptorium auch nicht. ... Und grundsätzlich müsste es doch auch möglich sein, das Abenteuer über drivethrurpg aber abseits des Scriptoriums anzubieten (eben weil 4.1 und Eigenhübsch). Oder?
So ein Abenteuer kannst Du (solange es im Scriptorium geduldet wird) sowohl als auch anbieten, also z.B. bei uns und gleichzeitig drüben, da es ja nicht auf die Scriptoriumsdinge zurückgreift.
Selbst wenn es dort entfernt würde, bei uns und beim orkenspalter etc wäre das nicht der Fall :)

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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Grabstein »

@Rillenmanni (ziemlich OT)
Kaltes Herz, Totalüberarbeitung? Wenn Ihre Rilligkeit so gut wäre, aus dem quasi fertig das quasi zu entfernen? Das mag ich haben! Und da es 4.1 ist, macht Euch keine Umstände, hier ist das doch gut aufgehoben ;)

Zum Thema (grob):
Falls es so kommen sollte, wie einige befürchten, dass Fanware fast nur noch im Scriptorium zu finden ist, fände ich das bedauerlich, Ich mag weiter hier, bei Nandurion, Orkenspalter oder sonstwo rumschnüffeln.
Preiset die Vielfalt, Bruderschwestern!

Benutzer 498 gelöscht

Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Benutzer 498 gelöscht »

Hm, ich glaube, bei der Kritik daran, dass die Fanprojekte auf versiegen, habt ihr mit Ulisses den falschen Adressaten. Ich würde da zumindest gerne mal einen anderen Blickwinkel bringen:
Alles, was vor der Etablierung des Scriptoriums erlaubt war, ist doch z. B. immer noch erlaubt. Jetzt gibt es aber zusätzlich eine Möglichkeit, die es bei DSA so noch nie gab: Man kann nun auch in Fanmaterial völlig legal das komplette Regel- und Wertegerüst der aktuellen Edition angeben. Das war vorher so noch nie erlaubt. Dass bei derartiger Offenheit Ulisses zumindest den Rahmen der Veröffentlichung bestimmt (kostenlos kann es ja immer noch sein, wohlgemerkt!) - da sehe ich nicht wirklich einen Punkt für Kritik. Denn: man kann ja auch weiterhin im Rahmen der Fanrichtlinien ohne die Plattform veröffentlichen.
Es ist in meinen Augen auch nicht so, dass das Scriptorium die Fanprojekte getötet hätte. Ich sehe eher genau das Gegenteil, denn die Aktivität bei diesen Projekten hat sich in meinen Augen seit dem Start des Scriptoriums auf den einschlägigen Seiten nicht groß verändert. Da wo sie jetzt niedrig ist, war sie es, würde ich sagen, vorher auch schon. Aber mit dem Scriptorium ist jetzt eine große Zahl an neuen Fanwerken dazu gekommen.
Irgendwie kann ich deswegen nicht den Punkt sehen, das Scriptorium wäre der Totengräber der Fankultur und der Fanwerke. Ich sehe da eher das Gegenteil.

Edit:
Der richtige Adressat - wenn man die mangelnde Bereitschaft auf anderen Portalen Sachen einzustellen anprangern möchte - wären übrigens in meinen Augen die Fans.

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Zohltan
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zohltan »

Salaza Lautenspieler hat geschrieben: Irgendwie kann ich deswegen nicht den Punkt sehen, das Scriptorium wäre der Totengräber der Fankultur und der Fanwerke. Ich sehe da eher das Gegenteil.

Edit:
Der richtige Adressat - wenn man die mangelnde Bereitschaft auf anderen Portalen Sachen einzustellen anprangern möchte - wären übrigens in meinen Augen die Fans.
Im Prinzip ist dieser Faden doch ein toller Test. Es gibt gut und gerne 40+ Scriptoriumartikel und dann vielleicht ca. 30 Ersteller. Wenn sich hier gar kein Ersteller dazu äußert, daher hier nicht liest, dann gibt es ja wirklich eine Entkopplung von den kreativen Fans und diesem Forum. Was ja auch erstmal eine Erkenntnis ist.

Kann man die Ersteller eigentlich anschreiben und Fragen? Ich kenne mich mit dem Shopsystem nicht aus. Wäre ja mal n interessanter Blogartikel für eine anonyme Auswertung.

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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zorni »

Es ist ja nicht nur die Geschichte mit den Downloads, das Thema lässt sich ausweiten.

Nehmen wir als bestes Beispiel die WA. Es gibt kaum noch Edits, außer von den üblichen Verdächtigen. Eine Wiki lebt aber nun einmal davon, dass eine große Userschaft (die es als Konsumenten der WA zweifelsfrei gibt) auch mitarbeitet.
Das geschieht eben nicht mehr oder kaum noch durch nicht Stammuser.

Speziell zum Thema DSA5 gibt es riesige Löcher zur Zeit. Das liegt z.B. daran, dass die 4-5 Stammwikianer, die immer aktiv sind keine DSA5 Materialien haben, so dass wir da schlecht einen Fokus setzen können.

Die User, die DSA5 besitzen scheinen sich nicht im großen Maße zu beteiligen.

Was würde nun also folgerichtig passieren, wenn die Stammuser die Lust verlieren?

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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zorni »

Salaza Lautenspieler hat geschrieben:Edit:
Der richtige Adressat - wenn man die mangelnde Bereitschaft auf anderen Portalen Sachen einzustellen anprangern möchte - wären übrigens in meinen Augen die Fans.
Es wird ja hier niemand angeprangert.

Ich für meinen Teil habe nur meine Beobachtungen wiedergegeben, die ich nach einer jahrelangen Pause so gemacht habe dazu habe ich auch eine Menge Meinungen per Mail/PN etc eingeholt.
Ich versuche halt zu verstehen, an welchen Stellschrauben man drehen muss, um den Fanprojekten als Solchen wieder mehr Zulauf zu bringen

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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Derya Eulenhexe »

Zohltan hat geschrieben:
Salaza Lautenspieler hat geschrieben: Irgendwie kann ich deswegen nicht den Punkt sehen, das Scriptorium wäre der Totengräber der Fankultur und der Fanwerke. Ich sehe da eher das Gegenteil.

Edit:
Der richtige Adressat - wenn man die mangelnde Bereitschaft auf anderen Portalen Sachen einzustellen anprangern möchte - wären übrigens in meinen Augen die Fans.
Im Prinzip ist dieser Faden doch ein toller Test. Es gibt gut und gerne 40+ Scriptoriumartikel und dann vielleicht ca. 30 Ersteller. Wenn sich hier gar kein Ersteller dazu äußert, daher hier nicht liest, dann gibt es ja wirklich eine Entkopplung von den kreativen Fans und diesem Forum. Was ja auch erstmal eine Erkenntnis ist.

Kann man die Ersteller eigentlich anschreiben und Fragen? Ich kenne mich mit dem Shopsystem nicht aus. Wäre ja mal n interessanter Blogartikel für eine anonyme Auswertung.
Diesen Faden als Testlauf? Aus meiner Sicht eher nicht. Auch im Ulisses-Forum ist es nochmal ein gewaltiger Unterschied, ob in Fäden über das Scriptorium allgemein oder über konkrete Werke diskutiert wird. Egal ob von den Autoren oder anderen Usern angeleiert.

Zwar mögen etliche eher nicht im Ulisses-Forum unterwegs sein, aber die Interessierten können ja mal lesenderweise durch die Sparten Sonstiges und vor allem Produkte stöbern. Da gibt es etliche Themen zu konkreten Produkten. Aber ja, für die Diskussionen scheint das Ulisses-Forum eher die Plattform zu sein. Wahrscheinlich weil dort die meisten Ersteller oder Interessenten sitzen oder zumindest vermutet werden.

Aber davon unbenommen, kann ja auch hier bei Interesse eine Diskussion über ein konkretes Werk gestartet werden. Wenn der Autor hier aktiv ist, stösst er sicher gerne hinzu. Ab und zu gibt es ja auch jetzt schon den Fall, dass hier über ein bestimmtes Werk diskutiert werden kann, wie z. B. über das DSA5 Heldentool Alpha.

Manchmal ist der Trick auch eher - egal in welchem Forum jetzt - es mitzubekommen und dann auch festzustellen, dass es um ein Scriptoriumsprodukt geht.
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Benutzer 498 gelöscht

Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Benutzer 498 gelöscht »

Entschuldigung, das "anprangern" klingt härter als ich es gemeint hatte, das war wohl zu flappsig formuliert. Ich finde es gut und berechtigt, auf die geringe Beteiligung an entsprechenden Projekten hinzuweisen und nach Wegen zu suchen, die Leute zum Mitmachen zu animieren.
Ich denke, es ist aber unabhängig von den Gründen bei fast jedem Projekt ein Problem, wenn innerhalb kurzer Zeit die komplette Stammbesatzung eines Projekts für ein Feld ausfällt. Wenn also die gesamte aktive Mannschaft des Wikis zu DSA5 mangels Quellen nichts beitragen kann, dann ist es schwer, da einen Bruch zu vermeiden. Ich weiß, dass im Ulisses-Forum der Nutzer Albinosheep durchaus schon Werbung für die Errata-Sammlung im Wiki gemacht hat. Er steckt auch viel Arbeit darein, Fragen zum ausfüllbaren Bogen zu sammeln, so dass ich die dann abarbeiten kann. U. U. würde es sich lohnen, wenn - falls das nicht schon passiert ist - jemand sich vom Team einfach mal mit ihm kurzschließt. Dann könnte man vielleicht mit ihm als Startpunkt im Ulissesforum stärker für die Mitarbeit im Wiki werben. Ähnliches gilt für Facebook: U. U. wäre es hilfreich, wenn jemand, der beim Wiki engagiert ist, bei FB in den einschlägigen Gruppen ab und an mal Artikel zum Wiki einstellt, die Möglichkeiten und Hintergründe erläutert und für die weitere Mitarbeit wirbt. Aus meiner Sicht wären das die erfolgsversprechendsten Ansätze, um frisches Blut zu finden.

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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zorni »

Als erste Maßnahme bzgl. des Wikis haben wir übrigens bereits beschlossen, die Einstiegshürden abzubauen.
Das heißt konkret soll die Startseite aufgeräumter werden und die Hilfe prominenter und leichter verständlich verfügbar sein.
Aber auch das alles benötigt nat. seine Zeit.

Jewel Blue
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Jewel Blue »

Ich finde es auch irgendwie zugleich interessant wie auch bezeichnend, dass es in der WA kaum Einträge zu DSA5 gibt, auf der anderen Seite aber auf dem Scriptorium Übersichtslisten über Herbarium, Elixiere, Gifte & Krankheiten und ein tabellarisches Regel-Link-Verzeichnis gibt.
So ein Verzeichnis zu erstellen dürfte ja eigentlich nicht wesentlich weniger Aufwand sein, als die Links in die WA einzufügen.
Die Frage, die ich mir nun stelle ist, tatsächlich, ob es die Aussicht auf ein wenig Nebeneinkommen ist, die die Verfasser dazu verleitet, ihre Arbeit eher für das Scriptorium als für die WA zur Verfügung zu stellen.
Klar ist beispielsweise das Register Aventurica pay what you want, aber im Schnitt scheint der Autor daran ja trotzdem ein wenig zu verdienen, was bei der WA ausgeschlossen wäre.

Wäre die Antwort auf die Frage nach der Aussicht auf einen kleinen Zuverdienst tatsächlich ja, könnte man, bei allem Gönnen der Zuverdienstmöglichkeit, dem Scriptorium "vorwerfen", dass es die kreativen und engagierten Fans mit der Aussicht auf kleines Geld aus den Fanprojekten zieht. ;)
Zuletzt geändert von Jewel Blue am 12.05.2017 11:20, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Zorni »

Jewel Blue hat geschrieben:Die Frage, die ich mir nun stelle ist, tatsächlich, ob es die Aussicht auf ein wenig Nebeneinkommen ist, die die Verfasser dazu verleitet, ihre Arbeit eher für das Scriptorium als für die WA zur Verfügung zu stellen.
Klar ist beispielsweise das Register Aventurica pay what you want, aber im Schnitt scheint der Autor daran ja trotzdem ein wenig zu verdienen, was bei der WA ausgeschlossen wäre.

Wäre die Antwort auf die Frage nach der Aussicht auf einen kleinen Zuverdienst tatsächlich ja, könnte man, bei allem Können der Zuverdienstmöglichkeit, dem Scriptorium "vorwerfen", dass es die kreativen und engagierten Fans mit der Aussicht auf kleines Geld aus den Fanprojekten zieht.
Die Frage stellen wir uns natürlich auch. Sollte die Antwort auf diese tatsächlich "ja" sein, wäre dies in meinen Augen die Bankrotterklärung für die Community. (Achtung, weil es immer zu Missverständnissen führt, wenn ich solch drastische Worte wähle: Kein rotes Kästchen = meine Meinung)

Jewel Blue
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Re: Scriptoriumsübersichten

Ungelesener Beitrag von Jewel Blue »

Naja, ich würde auch bei einem "ja" nicht ganz soweit gehen. Ich würde eher überlegen, ob man als alternative DL-Anbieterseite für Fanprojekte dann ähnlich Möglichkeiten anbieten kann.
Beispielsweise per paypal, patreon oder weiß der Namenlose was, direkt beim DL-Link.

Beispielsweise hätte mein Freund für die Kavalleriespielhilfe damals sicherlich ein paar Euronen ges(p)endet, wenn es da die Möglichkeit gegeben hätte. Die fand er einfach nur gut.

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