pedda hat geschrieben:Altlasten die die Community unbedingt wollte, die aber dem Ziel absolut entgegen stehen (Beibehaltung der Eigenschaften in der jetzigen Form, Beibehaltung der 3W20 Probe, Beibehaltung der W20 bei At/Pa, Beibehaltung der aktiven Parade)
Bei solchen Statements frage ich mich wirklich immer, ob da nicht einfach ein Sündenbock gesucht wird, anstatt sich die echten Probleme anzuschauen. Die aktive Parade gibt es auch in anderen Systemen mit einem unkomplizierten und taktisch anspruchsvollem Kampfsystem (da empfehle ich einfach das Spiel mit Miniaturen für Kämpfe, das erleichtert darstellungstechnisch so Einiges), und ob du für eine fertigkeit nun 3W20 (verschiedenfarbig oder nacheinander) oder 2W10 (verschiedenfarbig oder nacheinander) wirfst, ist auch schon egal. Die 3W6-Probe in anderen Systemen ist sogar noch schlimmer. Wenn man dann nachfragt, was am W20 oder 3W20 so schlimm sein soll, heißt es immer nur, das sei ein Relikt aus grauer Vorzeit. Sehr durchdachtes Argument.
Was die aktive Parade angeht: Ob man nun einen extra W20 wirft oder stattdessen einfach das vom Gegner erwürfelte Angriffsresultat mit seinem verteidigungswert gegenrechnet, ist vom Zeitaufwand auch schon egal. Den meisten Spielern ist es aber lieber, wenn sie aktiv etwas gegen verletzt Werden tun können. Es gibt schon einen Grund, wieso DSA bei weitem nicht das einzige System mit aktiver Parade ist.
Ansonsten: Ja, es gibt einige Punkte, die deutliche und sinnvolle Verbesserungen von DSA4 zur Beta hin sind. Insgesamt überwiegen mMn jedoch die schlechteren bis katastrophalen Aspekte. Das wäre an sich auch kein Problem, wenn ich die Hoffnung hätte, dass Ulisses sich nicht zu stolz ist, einige Dinge nocheinmal komplett umzuwerfen und neu zu machen, wofür sie wahrscheinlich eine zweite Beta-Phase bräuchten (und der aktuell gültige Zeitplan sowieso hinüber wäre). Das ist jedoch so unwahrscheinlich, dass ich mir sicher bin, von DSA5 die Finger zu lassen.
Eylola hat geschrieben:Ich denke DSA sollte in Zukunft deutlicher in Gewichtung narratives Erzählen gehen und weniger die Simulation in den Vordergrund stellen.
Was Narrrativismus angeht: Ich war auch shcon bei Runden dabei, die ganz auf regeln, Würfel etc verzichtet haben. Spieler haben erzählt und der SL hat das entweder nicht zugelassen (wobei wir einen ziemlich guten konsens hatten) oder das Resultat wiedergegeben. Wir haben uns über ungünstige Resultate und Reaktionen nicht geärgert, sondern das einfach isn Spiel eingebaut, also Narrativismus pur. Das funktioniert toll in einer gut eingespielten Runde, ind er ein vernünftiger Konsens regiert. Alle anderen Rollenspieler brauchen Regeln. Und selbst wenn ich mich nicht als Gamist oder Simulationist sehe (ich mag meine Fluff-Talente, ich lege großen Wert auf stimmiges Rollenspiel und auf die Charakterdarstellung), finde ich, dass ein funktionierendes Rollenspiel gute Regeln braucht.
Eylola hat geschrieben:Wenn das erst einmal geschafft ist, ist der Sprung nicht mehr weit und man erreicht vielleicht auch die Computerspielende Generation
Da verschätzt du dich gewaltig. Denn in der "computerspielenden Generation" haben die Leute entweder nicht das geringste Interesse an narrativistischem Spiel und Charakterdarstellung, sondern nur am Entwicklen und "Hochzüchten" der eigenen Figur, oder umfangreiche regeln stören sie nicht (oder sie schaffen sich einen Mod, also Hausregeln für störende Stellen). Bei MMORPGs (die üblicherweise mMn nicht RPGs heißen dürften) geht es den meisten Spielern (und ja, ich kenne da genug) nur um die Mission und deren Ziel, wenig bis garnicht darum, ob sie ihren Dunkelelfen Assassinen auch charaktergerecht darstellen. Viel eher (wie ja schon erwähnt wurde) stehen dort Werte, also Zahlen und deren Kombinationsmöglichkeiten und Verhältnis zueinander, im Vordergrund. Wie willst du diese Spieler per "narrativistisch verschlanktem Regelwerk" zum P&P bringen?
Sumaro hat geschrieben:Ich finde es allerdings ohnehin bedenklich, dass alle Leute, die gegen das neue Regelwerk argumentieren als "Abweichler" stigmatisiert werden sollen, die langsam zur Wahrheit herangeführt werden müssen. Das zeugt auch von einem enormen Unverständnis dafür, dass andere Spielstile genauso legitim sind wie der eigene Geschmack. Ein wie ich finde bedenkliches Statement.
Vollste Zustimmung.
Sumaro hat geschrieben:Aber eine Einschätzung teile ich mit dir: Die DSA-Redax besteht größtenteils aus narrativistisch geprägten Spielpersönlichkeiten
Das merkt man oft auch daran, dass so manche Regel nicht durchdacht ist.
Für das rein narrative Rollenspiel bräuchten wir ja auch kein Regelwerk. Aber wenns Regeln gibt, kommt der "Gewinnen-Woller" doch immer ein bisschen durch. Dafür sollte ein gutes Spiel mehrere irgendwo gleichwertige Alternativen anbieten, keine einzelnen, die klar besser sind. 
